樊稠在董卓軍中并不是最頂級的將軍，就是董卓自己都比他強上一些。其余比如說徐榮，張濟，郭汜等人更不必說。除此以外更有李傕。到是華雄和董卓的另一個女婿牛輔留在西涼軍中，沒有一同來洛陽。

就是身為謀士的李儒，由于旁觀者清，看到樊稠不如平時戰(zhàn)陣一般，呼喝酣斗，而是一聲不吭的奮力拼殺，就已經(jīng)覺得不對。

沉穩(wěn)的李傕還沒開口，有些魯莽的郭汜就說出了不妥。