王用汲道:“那你覺得改革能成功嗎？”

海瑞道:“成與不成，全在陛下。”

王用汲道:“此言何解？”

海瑞道:“陛下處于風口浪尖，面對的是天下的驚濤駭浪，壓力最大。陛下要是一直支持張?zhí)?，張?zhí)辣厝怀晒?。陛下要是和宋神宗一樣，看到一副《流民圖》就動搖的話，改革必然半道崩殂?！?/p>

王用汲道:“眼下，陛下的意志很堅定，一舉粉碎嚴黨，呵斥徐閣老，處死英國公，都表明陛下不可動搖的心志?！?/p>